“정치권 안팎에서 주목해 볼 만한 인물을 짧지만 깊이 있고 신속하게 인터뷰하는 코너입니다.”
이재명 더불어민주당 대표 정무조정실장인 김영진 의원은 27일 이낙연 전 대표를 향해 “이재명 대표 사퇴 후 통합 비상대책위원회 설치 요구도 이 대표와 만나서 하시고, 그 다음 단계를 어떻게 할지도 만나서 얘기해야 한다”며 “(두 사람이 만나는 게) 남북정상회담도 아닌데 (왜 이렇게 어렵냐)”라고 말했다.
김 의원은 이날 국회에서 진행한 경향신문과의 인터뷰에서 “지난주에 이 대표가 (이 전 대표에) 직접 전화를 했는데 이 전 대표가 전화를 안 받아서 진전이 안 됐다”며 이같이 밝혔다.
김 의원은 이 전 대표의 신당 창당 움직임에 대해 “제3의 길은 이 전 대표의 존재를 (스스로) 부정하는 형태의 선택”이라며 “민주당이란 한 편에서 (거대 양당의) 적대적 공생 관계에서 가장 큰 혜택을 누렸던 분이 할 얘기는 아니다”라고 말했다. 다음은 인터뷰 전문.
-이 대표와 이 전 대표는 언제 만나나.
“이 전 대표 밑에 있는 의원을 (내가) 만나서 취지를 전했고, 지난주에 이 대표가 이 전 대표에 직접 전화를 걸었다. 통화가 안 됐다. 안 받으셨다. 그리고 ‘제3자를 통해서 연락드리겠다’고 이 전 대표로부터 문자만 왔는데 아직 (제3자에게) 연락이 안 온다. 다시 접촉해봐야 한다. (이 전 대표가) 원하시는 바가 무엇인지를 (이 대표와 만나서) 얘기하셨으면 한다. (이 대표) 사퇴 후 통합 비대위 말고 현실적인 안을 가지고 대화했으면 좋겠다.”
-송갑석 민주당 의원이 제시한 ‘이재명 대표·3총리(김부겸·정세균·이낙연 전 총리)’ 통합 조기 선거대책위원회는 받아들일 수 있나.
“그 안도 이 전 대표가 ‘오케이’해야 할 수 있다. 이 전 대표는 3총리 선대위 자체를 인정하지 않고 있다. 이 전 대표는 사퇴 후 통합 비대위를 요구하는데, 통합 조기 선대위를 논의하는 건 웃긴 모습이 될 수 있다. 통합 선대위가 어떤 역할을 하고, 어떤 권한을 가질지에 대해서도 고민해 볼 필요가 있다. 아직 공천조차 안 됐는데 선대위가 할 수 있는 일이 아무것도 없다.”
-비주류 모임 ‘원칙과 상식’은 당내 민주주의가 작동하지 않고 있다고 지적한다.
“일면은 맞고 일면은 틀린 것 같다. 한 가지는 당권을 책임지는 사람들 즉 주류와 책임지지 않는 사람, 비주류의 차이다. 이원욱 의원이나 김종민 의원도 당을 책임진 분들과 함께한 경험이 많다. 본인도 생각해봐야 한다. 역지사지다. 그 시기(주류)와 그렇지 않은 시기(비주류)에 민주당을 어떻게 이끌어왔나. 본인들이 보기에는 (현재 민주당이) 대단히 비민주적이고, 시스템이 붕괴됐다고 보지만 여러 가지 변화된 상황이 있었다. 한 예로 당대표나 대통령 후보를 이렇게 압수수색하고 공격했던 경우는 없었다. 이런 경우 야당이 어떻게 대응하는 게 필요할지에 대해선 과거에 경험해보지 못한 현상이다. 그에 따른 작용과 반작용이 나타난 것이다.”
-이 대표가 더 적극적으로 강성 지지층을 자제시켜야 한다는 요구도 있다.
“당헌·당규를 위반해 개인을 모욕하는 방식으로 간다면 당원은 당헌·당규에 따라 단호하게 조치할 필요가 있다고 생각한다. 강성 지지자들이 ‘어느 후보가 친이재명 후보다’ 이렇게 포스터를 만들어서 돌리는 행위는 중단하는 게 맞다고 생각한다. 집단화해서 타 후보들의 공정한 경쟁을 저해하는 형태로 가선 안 된다.”
-포스터 만드는 행위는 당헌·당규 위반이라고 보기는 어렵지 않나.
“위반이라고 보긴 어렵다. 하지만 정치적 행위이기 때문에 되도록 안 하는 게 좋다는 게 저의 개인적 입장이다.”
-이 대표가 자제해 달라고 얘기를 하지는 않고 있다.
“저는 한다. 저는 명확하게 한다. 그런 게(포스터 제작·배포 행위) 적절한 당내에서의 자율 경쟁과 공정한 경쟁을 하는 데 방해가 될 수 있다. 위법하거나 이런 사항이 아니니까 ‘하면 안 됩니다’ 이렇게 당이 공개적으로 하기에도 애매한 분야가 좀 있다. 그래서 정무실장이 입장을 정해서 내는 그런 과정이라고 본다. 더 극단적인 형태로 가는 건 다 중단됐다. 플래카드 들고 집회한다거나 이런 건 다 중단됐다.”
-선거제 논의는 어떻게 하고 있나.
“개인적 입장으로는 권역별 병립형 비례대표제로 가는 게 맞다고 생각한다. 김대중·노무현 전 대통령이 주장했던 것도 권역별 병립형 비례대표제였다. 영호남의 극단적 정치 대결을 순화시키고, 우리 정치가 나갈 수 있는 길을 열 수 있는 제도다. 하지만 여러 의원들이나 (전직)총리님들을 만났더니 ‘그거 안 된다’라고 강하게 얘기를 하신다. 제 개인적인 주장은 있지만 그걸 고집할 필요는 없다는 생각이 들어서 폭넓게 얘기하고 있다. 1월 중에 결정할 것 같다.”
-이 대표 뜻은 무엇인가.
“이 대표 얘기를 많이 들었는데, 이 대표가 개인적 생각으로 (선거제를) 결정하고 그러지는 않을 것 같다. 충분하게 의견을 듣고 합리적으로 결정을 하고, 지금 윤석열 대통령을 반대하는 많은 사람이 같이 할 수 있는 틀을 만들자는 주장의 합리성을 어떻게 수용해서 연대, 연합할 것인가를 (이 대표는) 대단히 중요하게 생각한다. (병립형으로 갈지 연동형을 유지할지는)반반이라고 본다.”
-윤석열 대통령 탄핵을 주장하는 원내·외 인사들이 있다.
“헌법과 법률에 따라 대통령의 탄핵 사유 분명한가? 제가 보기엔 너무 쉽게 생각하면 안 된다. (대통령은) 민주공화국의 대표인데 그걸(탄핵을) 막 하면 안 될 것 같다. 신중하게 판단할 문제고, 지금은 그런 시기는 아닌 것 같다. 총선을 통해서 국민 민의를 확인하면 될 것 같다. 그런 과정이 있기 때문에 선거 시스템에 의해서 국민 목소리를 명확하게 반영하는 게 맞다. 탄핵이라고 하는 이슈가 저는 쏙 그렇게 마음에 다가오는 단어는 아니다.”
-이 대표가 재판을 받고 있어 도덕성 혹은 사법 리스크가 있는 후보 공천 문제를 풀기가 까다로울 것이란 시각이 있다.
“정치는 종교인을 뽑는 자리가 아니다. 상처가 있지만 그 속에서 제대로 일할 수 있는 사람을 선출하는 과정이고 선택은 국민의 몫이다. 그리고 그 기준을 당헌·당규에 딱 정해놨다. 원칙대로 처리를 하는 게 맞다. 친명이니 비명이니, 친문이니 비문이니 이런 형태로 나누지 않고 동일한 잣대로 처리하는 게 필요하다고 본다.”
-이 대표 사례 때문에 기소 단계에서 자격을 제한할 거냐 법원 판결 이후에 제한할 거냐는 논란이 있다.
“그렇다. 그건 공천관리위원회에서 판단할 것 같다. 공관위에서 아주 전략적으로 판단하고 결정할 것 같다.”
-공관위원장 임명 기한이 1월2일이다. 어떤 기준이냐.
“저는 공관위원장은 공정성이 최우선이라고 생각한다. 가장 공정하게 원칙을 가지고 할 수 있는 분을 결정할 것 같다.”
-외부 인사인가.
“외부 인사다. 왜냐면 당에 활동을 하거나 당과 연관돼서 일을 하거나 그런 분들은 아니다. 공정한 시각으로 민주당의 시대 정서에 맞는 후보를 선발하는 과정으로 (공천을)보시는 분이 하지 않을까 생각이 든다.”
-한동훈 국민의힘 비상대책위원장에 대해서 어떻게 평가하나.
“한동훈 비대위원장이 왜 탄생했는지를 망각하고 있는 것 같다. 비대위 탄생 이유는 서울 강서구청장 보궐선거 패배 아닌가. 비대위로 갈 것인가 혁신위로 갈 것인가에서 인요한 혁신위로 (갔다가) 한 달 정도 늦춰진 비대위다. 보궐선거에서 원인과 진단 처방이 나왔는데 갑자기 이재명 대표 얘기를 하는 게 적절한가. 진단과 처방이 적절하지 않다. 사람만 바꾼 거다. 새로움을 갖고 돌파하려고 하는데 과연 될까. 시간이 지나면 새롭지 않다. 유효기간 한 달이 지나면 어떤 콘텐츠로 승부할까. 야당 대표에 대한 혐오나 조롱, 민주당에 대한 극단적인 반대와 적개심 이런 걸로 정국을 풀어나가는 건 쉽지 않을 거다.”
-김 의원은 친명계 핵심이자 레드팀이라고 불린다.
“레드팀은 오케이다. 실제로 여러 이야기를 했다. 사실 레드팀은 반영 비율이 낮다. 상황에 대해서 바라보는 시각차가 있는 것 아닌가. 해법차도 있다. 거기에 대해서 흔쾌하게 그런(수용하는) 경우가 많진 않다. 구조적으로 보면 레드팀이 일찍 죽는 경우가 많다. 사간헌, 사헌부도 조선시대 때 말하다가 일찍 죽었다. (웃음) 그래도 다행이다. 죽지는 않으니 말은 한다는 자세로 한다.”